旅游中国会首场“移动旅游神仙会”在京举办
2013-07-02 17:00:33
劲旅网讯，由劲旅网和搜狐旅游共同主办的旅游中国会第十二期沙龙活动于6月27日在北京成功举办，沙龙主题为“移动旅游神仙会<北京专场>”，活动邀请到了广东省旅游局发展促进中心主任孙朝晖以及蚂蜂窝创始人陈罡、TouchChina 联合创始人/市场与BD副总裁张碧仿、面包旅行CEO彭韬、烙饼客CEO谢中等移动旅游界的领军人物，现场与观众一起对移动旅游市场的发展做了积极的分享与探讨。
移动旅游神仙会<北京专场>的五位嘉宾：(由左至右)谢中、孙朝晖、张碧仿、陈罡、彭韬
沙龙活动现场实录如下。
主持人：各位朋友大家晚上好，第十二期旅游中国会沙龙正式开始。非常感谢大家这么晚了参加我们旅游中国会的现场活动，这是旅游中国会正式举办的第12场现场活动，旅游中国会由劲旅网和搜狐旅游共同举办的，经过一年多的时间我们有1000多位旅游行业的朋友都参与到这个线下活动中来，我们今天请到了远道而来的广东省旅游局发展促进中心的孙朝晖主任以及TouchChina联合创始人张碧仿、蚂蜂窝创始人陈罡、面包旅行CEO彭韬、烙饼客CEO谢中等几位嘉宾。
移动旅游近两年发展如火如荼，涌现出一批正如我们今天在坐的这样一些走在行业前面的企业。我们今天的主题叫做“移动旅游北京神仙会”，和大家一起探讨目前移动旅游，旅游APP发展到了什么程度，他们每家做的是什么样的情况，大家对于将来移动旅游互联网的发展是一个什么样的趋势，我们今天和大家一起共同探讨。我们今天晚上的沙龙，因为嘉宾比较多，首先请每一位嘉宾用10分钟时间，讲一下他们所在的企业或者是单位在智慧旅游，在移动互联网，移动旅游互联网的一个发展状况。
我们首先请孙朝晖主任来介绍一下广东省在智慧旅游方面的发展状况。
孙朝晖：我先来抛砖引玉。我非常荣幸也非常高兴第一次参加咱们劲旅网组织的这么一个活动，一进会场感觉到移动互联网和互联网在旅游业的发展是非常有活力的。我觉得今天晚上这个平台是一个非常有意义的机会，我想介绍一下我们广东旅游信息化、智慧旅游整体的情况，跟大家分享一下。
首先介绍一下广东旅游的总体情况，广东是全国改革开放前沿地区，首先从广东经济总量看，经济总量在全国是排在第一，在世界范围来看实际上是排位第19位(按去年底国家的生产总值计算)，广东大概1亿人口。珠三角地区，人均GDP达到1万美元的水平。第二，从旅游总收入看，去年年底全省旅游总收入是7389亿元，按照GDP算占广东省GDP的5.89%，接待入境过夜游客是3948万人，最主要的原因是因为港澳台的客人在其中占了大部分，去掉港澳台这部分，大概是700多万，欧美，韩国这些地区的人是700多万。第三个数字就是旅游企业，从饭店数量全省总共4000多家饭店，其中星级酒店1000多家，五星级现在是140多家，四星级以上将近400多家，主要集中在珠三角地区，旅行社1625家，5A级景区目前是8家。广东省的人特别爱旅游，都喜欢往外跑，这是广东的主要的几个特点。
综合来看广东是个旅游大省，但还不是一个旅游强省，他比较散，咱们从景区来讲就是长隆，华侨城就么几个出名的，整体来看还处比较小、弱、散状态，但同时也说明广东的发展潜力还很大，还有很多机会。
第二个介绍旅游信息化的情况，我首先介绍一下我所在的部门，我属于广东省旅游局管，主要4个方面的职能，一个是旅游公共服务职能，第二个是会展的职能，第三方面是配合机关工作，第四方面是旅游信息化建设，其他的还有一些旅游杂志，筹办广东旅游发展投资基金这样的一些事情。
广东省旅游局发展促进中心主任孙朝晖先生
重点介绍旅游信息化，实际上起步很早，在2000年搞金旅工程时广州省就是第一个试点省份，建立了“活力广东网”，不过后来一直没有搞其他的东西，整体上还是比较落后的。到了2009年成立我们广东省旅游发展促进中心以后，我们开始向全国其他省市学做了一点事情。从手段看，大概有这么几个事情，一个是搞了全省的12306旅游服务热线，提供24小时服务，目前每天有300通左右的话务量，其中100通左右是投诉，200通左右是咨询的。互联网方面我们主要做了一些工作，我们有一个广东省旅游局政务网，另外活力广东网正在进行改版，同时与一家企业联合建立了悠悠旅行网(音)，通过这个平台实现电子商务和自驾旅游的这么一个目的。
从移动互联网，手机应用这一端，市场上到是有一些手机在旅游方面应用的一些APP应用，我们主要和中国电信广东公司合作了一个“翼之旅”(音)的产品，预装到电信的手机上，提供周边旅游查询和订购，景区门票的优惠，主要做了这样一个应用。其他的也是我们急待开展的一个方向。
另外其他的终端我们准备和中国造币制钞总公司合作一个旅游刷卡无障碍项目，可以用银行卡进行旅游消费，改善消费环境，同时发行中国旅游卡。还有我们自己做了一些政府的工作，导游报名系统，电子服务系统等等，都通过网上进行一个签署，合同存在我们旅游局，还有质量投诉系统，导游监管系统等等这样的类型的系统，这是我们做的具体的事情。
从方法上来讲，我归纳了以下大概三种方法，一个是财政出钱我们自己做或者是委托技术公司开发再由我们运营，比如说政务网、导游管理服务系统等，都是财政出钱，委托社会招标然后我们自己运营;第二种方式和某一家公司合作，比如说和中国制钞造币总公司合作推一个市场化项目，和中国电信“翼之旅”(音)也是这个办法，政府主导市场运作方式。还有一种方式就是我们希望以市场方式做，我们站在政府角度，怎么推动，比如说酒店的智慧化管理，智慧酒店建设问题，智慧化营销，智慧化服务，划分几个大方面，也可以理解为其他方面，这些政府不可能去做，希望市场上的公司哪一家做的比较好，我们成立一个信息化协会，成立智慧酒店建设联盟通过这样方式推动我们全省酒店信息化建设的水平，对于景区呢，道理是一样的，这是我们正在思考的问题。
通过这样的一些手段推动我们广东智慧旅游建设水平，以上是关于旅游信息化的想法和目前做的情况。
最后我简单介绍一下中国广东国际旅游产业博览会，这是我们国家旅游局和广东省人民政府合作办的，此前已经办了八届，今年还是在广交会的场馆，10万平方米，设置5000个展位。今年特别做了一个智慧旅游馆，大概分成10个区，我们把智慧旅游发展方向先展示一下，吸引旅游企业关注，比如说酒店信息化的程度、手机应用方面等，我们想引入这样的一些最新发展展示一下，推动我们整个广东智慧旅游的水平。
我们做这个东西一共两个目的，一个是向省长、书记汇报一下，各个地市领导都来，以后智慧旅游是什么样的，争取政策和资金方面的支持。第二个目的向我们旅游企业和互联网企业搭建一个交流的平台，这样来进行互动，在这个期间，我们准备和中国互联网协会在8月30号搞一个旅游与互联网对话的大会，差不多1000人左右参与这个大会，在这里我也向在座的从事旅游互联网企业、朋友们发出邀请，欢迎大家参加旅博会，参观参展都没有问题，最好是来参展，给我们展示最新的技术，也欢迎大家把好的想法带动广东来。也非常感谢劲旅网给我提供这么一次机会让我跟大家分享，谢谢大家。
主持人：感谢孙主任的分享，让我们更多了解广东旅游信息化发展的一个进程，确实广东省作为改革开放的前沿，在市场化程度上在全国一定是走在前列上，尤其是在旅游发展上，在广东其实旅游社等领域市场化程度还是挺高的，比如广东的南湖、广之旅等市场化集中度非常高的，将来在智慧旅游方面，在政府的领导下接下来也会有更加蓬勃，更加快的发展。
接下来请TouchChina联合创始人张碧仿发言。
TouchChina 联合创始人、市场与BD副总裁张碧仿先生
张碧仿：大家好，第一次参加这个活动，原来是CEO跟大家讲的，但临时有事出差了，今天由我来与大家交流。我们公司TouchChina，不用做那么复杂的东西，我们帮你把攻略准备好，你随身带着，下载手机还是电脑上面，让你的旅程能够更加轻松一点。
TouchChina做的是智能手机上的目的地导游，成立时间比较早，做到进步还不够大，取得了一些成绩，我们主要是做手机平台上面的，产品陆陆续续的被一些市场，被一些机构得到一些相对认可。故宫是我们第一款产品，在苹果iphone3GS做了一个电视广告，我们是唯一一个有声音的，第二个是九寨沟。我们前期做的产品覆盖面比较多，考虑到不同用户群体的需要，第一个做就是“景点通”，做景点导游的，国内外专注做景点导游这个领域的公司不多，坦白讲做的好的公司也不多，我希望有更多的公司能够进来，大家一起多做好的产品来，我们互相学习，有好的点子互相做好，更能满足客户的需求。他的特点是，我们有自己手绘景区地图，每一个点都是有讲解的，有的是配有语音的，有的配有图片和文字。另外，我们还有一个产品叫多趣旅行，这是一个适合你在城市这个级别范围内做旅行的一些攻略，你去哪里玩，附近有什么样的吃喝玩乐，每个POI的介绍，怎么去，怎么联系，多趣旅行这个产品非常适合在手机上使用，我们把所有的数据，所有的信息都做了数据化处理，也充分利用了智能手机的功能，比如定位的功能、地图的功能、电话的功能、社会化媒体的功能等等。第三个产品叫地铁通，地铁通是目前我们觉得做的最好的一款产品，真正帮助到用户的一款产品。在北京你觉得我很熟，如果到外地去，上海，广州等地方交通很堵，地铁很发达，这个产品上，有线路推荐、有时间的估计，你可以把你的线路很轻松的分享给你的朋友。
这是现在我们在的一些产品，我们刚开始出来创业时资源比较少，没有办法一下子做到很多目的地，我们是一个一个做的，景点通、地铁通是到去年才分别出了一个合集。陆陆续续的都取得了一些成绩，景点通上线的时候排在第七名，地铁通排过总榜第六。景点通现在刚刚好100个景点，陆陆续续的都有合作，比如跟博物馆，大学等。
景点通，我们正在做新的更新，会有改动，在这个产品上可以根据你的需要下载你想去的景点，你可以看到中间的是一个西湖的地图，这里面你可以听到他语音的解说，图片，文字的介绍，他是一个随身的导游，尤其对于你在游览景点时这个产品非常有用的，比较受市场和用户的喜欢。
这是故宫的截图，这是我们第一款产品，世博会是我们第二个产品，当时是付费的，很早的时候，2010年的时候付费榜到过第一，后来91出来以后就不成了，之后通过投放了奥迪广告就做成免费的了。
从这张图你们看到世博会应用里面，我们做了世博会地图，所有的都是我们手工绘出来的，在地图上他是每一个POI都是从地图上找的点，工程量很大的。这个产品也是在国内来讲这个类别里面目前还算比较独特的，一个国家博物馆，这个产品在上线之前在国内是没有类似的，这一类人群需要特点鲜明，跟国家博物馆合作做一个展览信息，每一期都有更新。另外还有像拙政园的，恭王府的，周庄的等等。
地铁通比较好玩的，我们有一个地铁实况，你在地铁里面碰到突发事件，都可以发出来，右边可以把线路的信息和站点的信息通过微信，微博邮件分享给朋友的。
多趣旅行，已经做了有30多个城市，现在陆陆续续的通过我们的编辑来筛选新的内容，不断增加新的城市，我们的城市出游攻略，跟蚂蜂窝和面包旅行不太一样，他们有很多用户的共享内容，他们可能编制做整理，我们可能是做产品的思路不一样，我们是靠我们的编辑在做内容，我们3年多才做了30多个城市，我们做的很慢。
这个里面最左侧可以看到一些城市，你去哪就下哪，但我们这有一个“缺点”，就是每一个城市数据包很大，因为他不是PDF文件，里面有图片，有信息，POI信息很多，比如在拉萨会按照主题有一些推荐，推荐里面不同的主题可以点击不同的点，在我们理解里面比较符合手机上的使用特点。在这里想跟大家探讨，我个人觉得现在在智能手机上的应用还没有一个产品形态是特别好的，蚂蜂窝内容非常好，他的产品形态很多时候也能满足用户的需求，我觉得离90分、100分还差得很远，当然我们差的更远，因为我们的内容，产品还不行。这个市场还处在很早的阶段，我希望有更多的公司，更多的同行做这个产品，攻略类、UGC类的产品，用户的行为从传统PC上面转向手机上面过程中，用户对信息获取的需求，用户行为习惯已经完全不一样，随着经济发展，随着用户出行行为在变，大量的旅游人群构成在变，整个市场刚刚起来，旅游市场很大，大家都同行，我特别希望有很好的产品，有能让人眼前一亮的有特点的产品出来，像蚂蜂窝的“嗡嗡”我就特别喜欢，这个产品做的非常棒。我是希望大家能够一起来把市场做起来，把用户教育起来，培养起来。这就我今天的介绍，谢谢大家。
主持人：谢谢张总这么坦诚，这么谦虚的分享，因为现在移动旅游都处于摸索阶段，张总讲了他们的专业化，精细化，踏踏实实做产品的这样一个理念。下面有请蚂蜂窝创始人陈罡先生发言。
蚂蜂窝创始人陈罡先生
陈罡：我觉得张总讲话太谦虚了，第一个说自己不行，第二个要寄希望于我们。那我们就当仁不让了，一定要完成这个期望，我们必须得行。
刚刚播放的VIDEO 版本是我们在香港配音做的，我相信蚂蜂窝的VIDEO很多朋友都看过。今天跟大家分享一下，旅游攻略都不陌生，尤其是对蚂蜂窝的旅游攻略。旅游攻略产品为什么受大家喜欢?他是解决了大家出行的很核心的需求，按照我们的用户统计，尤其像出境旅游要做长期规划，解决复杂问题，签证，保险，机票等等的问题平均耗时要达到40多个小时，这是一个非常费时费力的事情，但是换来的是你可以自己很轻松的享受阳光沙滩，不是说上车睡觉，下车拍照这种局面。
蚂蜂窝的攻略为旅行者提供一站式的服务，基本上能够涵盖一次行程里面所有需要解决的信息的问题，而且这些信息很重要的方式和传统的模式是不太一样的，在蚂蜂窝旅游攻略推出之前大家通过比较传统的4种方式解决信息的难题，第一个在互联网上去大海捞针式的搜索，输入一个旅游攻略可以给你成千上万的信息，这些信息是没有人维护的，质量是良莠不齐的;第二个是也有一些所谓专家的模式，派一个专业的编辑或者是记者去当地深入踩点，长期工作，这样拿出来的信息问题是更新时效性非常成问题的，就像张总刚刚讲的TouchChina这几年的信息编辑也很不容易，但是信息更新就会变成一个很大的问题，信息仅仅只是一个视角去看待，不够更全面更客观。第三种闭门造车式的，攻略网站，我们蚂蜂窝不是第一个做的，但是我们确实做的最好的，因为其他家很多时候在闭门造车的方式在生产，可能编辑连巴黎都没去过，就敢给你出巴黎的攻略，这样的话大家可想而知对攻略的质量。更传统的方式是大家去书店，今天的书店已经很少了，书店里面大家可以看到卖的最好的多数是旅游书，旅游书很多是非常传统的方式在生产，整个信息质量很多是过期，也没有经过实际去过旅游者的核实，很难保证是第一视角，很难真正适合自助游旅行者的需求。
我们的模式是什么?我们是众包模式生产攻略，蚂蜂窝我们有600多万旅行达人，信息包含机票，酒店，线路，餐厅，旅游安全，汇率的信息等等，每天时时汇聚到平台里面，我们通过蚂蜂窝攻略引擎对信息处理，我们的核心是通过语意分析和数据挖掘的核心技术对信息进行识别，哪些信息对酒店进行正面评价，对餐厅菜品进行推荐，包括拍的一些照片，我们通过技术手段识别，最后信息通过综合加权的方式进行排序，并非所有用户分享的信息都会进入到攻略库里面，因为作者和信息产生的时间都会变成计算的要素来进行排序，确保我们海量的信息里面筛选出品质最好，质量最高，最过关的信息。我们每次更新攻略版本里面通过我们运营同事的最后审核，确保大家拿到攻略是精制度很高的信息。目前蚂蜂窝攻略覆盖了全球的200多个热门的国家和地区，350多个热门的城市，基本上中国人依靠这个走出国门走遍全球的话是完全没有问题的。
在我们今年的攻略里面来说我们对信息进行了全面提升，其中有一项就是我们新版地图里面，无论是电子版还是通过打印机打出来，我们会把专为旅行者专用的POI标注出来，很一目了然地清楚你要去的景点，当地最新的主干道都在什么样的地方。
蚂蜂窝的攻略实际上可以简单理解为600万个旅行达人，加上我们攻略引擎，而且还加上我们的免费服务等等，正因此，我们在2年左右的时间服务了2500万的中国的用户，蚂蜂窝下载次数到今年4月份已突破一亿次。接下来就是我们必须要替张总完成的愿望，我们新的版本很快要发布，我们会更新3款APP，第一款是旅游攻略5.0，新的旅游攻略版本会全面替代PDF版本，所有信息会更加轻便，快捷，整个运行速度和查询效率都有飞速提升。也会为后续的合作伙伴的合作提供更加灵活的空间。比如说是像广东省旅游局想做新的旅游地推广时会更加灵活。另外一款是嗡嗡4.0，新的版本我们在Apple store上是可以随时发布的状态了，新的版本会有新的交互，如果喜欢旅游社交的朋友可以通过这款产品搜集你所有的旅游足迹，找到志趣相投的旅游爱好者。这款产品是我们今天准备特别推出的，我们有一款新的产品叫“游记”会推出，这款产品可以让蚂蜂窝的用户更轻便、快捷地创造游记，更的创造旅行的分享，分享旅行的乐趣。
今天的分享就是这样，在接下来的环节我们会和大家一起有更多的互动，谢谢。
主持人：感谢陈总精彩的分享，下面我们请面包旅行CEO彭韬先生，讲一下面包旅行怎样如火如荼的。
彭韬：我是第二次来这个旅游分享会，第一次是做听众，当时是听蚂蜂窝的陈总激情澎湃的演讲，我的创业是比较偶然走到旅游行业。今天我的演讲会分三个部分，首先我演示一下我们的APP，第二个介绍一下也是有一个PPT介绍公司的概况，如果还有时间讲一下个人大概一年半时间里的创业心得。
面包旅行CEO彭韬先生
面包旅行有5个TAP，第一个你进去看到热门行程，你打开是你最感兴趣的目的地和行程，第二个是目的地的推荐，实现部分攻略的信息，你去杭州或者是泰国，是关于目的地的咨讯，有照片，还会有一些POI的信息，做这个目的希望是提供实时的又是比较精准的信息，这样我们查找攻略时会更加方便一点。第三个是行程记录，我们通过途中不停产生新的内容，比如说今天的分享会，POI是在中青旅大厦，内容是跟大家畅谈旅游的感想，这个产品有一个特点是我们是唯一可以轨迹追踪的，把你以前走过的路记下来，多年以后回味还是会满有意思的。我觉得旅行是非常个人的事情，你去了很多地方，第一你是想把回忆珍藏下来，当时做面包旅行很大一个想法是，旅行是你生活中，旅途中美好的瞬间，你把他记录下来，大家回到忙碌的生活，这个瞬间是你生命中非常宝贵的瞬间。我以前有痛苦的经历，我照片放在什么地方我记不得了。我当时走过丝绸之路，拍了很多雪山照片，我分不清是在南疆拍的还是西藏拍的，都很漂亮，都有雪山，这个回忆对我很重要，他是我生命一部分，我做面包旅行是从这个点切入，希望进入你旅途中的瞬间。这里面想给大家建一个旅行档案，一拉这是你的一些个人的旅行成就，70个旅程，去过20万公里的旅程，这里是旅行成就的界面，告诉我的照片多少人喜欢过，多少次被收藏，多少次下载，我们是做UGC的，怎么样激励用户产生数据，我们属于是做公益事业的，怎么激励用户产生数据，让用户感到他的创造、他的贡献是有意义的、有帮助的，我们列出这个旅游成就的话告诉你贡献的东西对大家是有帮助的，他就更乐于去奉献。下面是你去的所有国家的分享，以后你可以分享到微博，微信，有很多分享方式。所以我觉得希望大家以后出行就是我们的口号就是带上面包去旅行，希望把面包作为一个必需品。
下面讲一下PPT，很多人问我为什么叫面包旅行，在坐还有一个叫烙饼客，开玩笑讲我们都是做“餐饮业”的，其实是走错会场。
首先公布答案为什么叫面包旅行?来源于这个，不知道有多少人看过格林童话，故事大意就是一个小孩就是要被人吃掉，他的父亲养不起他，他要把他给女巫吃掉，他走的时候就拿了一个面包棍，一边走一边洒面包屑，但是小孩就跟着面包悄回去，最后的结局是面包屑被鸟吃掉了，小孩不能回去了。当时就想做一个面包屑不能被鸟吃掉，所以我们做了一个面包旅行，存在云端，面包屑就不会被鸟吃掉了，沿着面包旅行记录的轨迹就可以找到回家路了，这是我们为什么要起这个名字的原因。
我大致讲一下我的思路，我希望有一个信息的闭环，比如手机的话，移动互联网是什么?我感觉跟互联网区别的话，手机就是一个带着传感器的PC，可以做任何PC的事情，但是他不同的可以记录地点位置，可以拍照，可以边游边记，产生很多带有参数的数据，数据产生可以为你做结构化整理，对你搜索很有帮助的，比如你要在面包旅行搜索巴黎的话就会出现，肯定是会有跟巴黎相关的内容。一个工具能够产生很多信息，信息能够被大家所用。第二我希望时间和位置产生游记，很多人问我你跟微博，微信什么区别?最简单的例子，微博和微信的分享就像分享一颗没力的珍珠，是一个生活中的瞬间很美，但他只是瞬间比较零散的，我希望面包旅行通过时间线和地点线串起来，他分享的不是一颗珍珠，而是一个项链，我可以串一个是大的，也可以是黑珍珠项链，根据自己不同的喜好，选择不同切入点来组织内容，这样移动互联网可以给我们提供一个机遇。未来我们期望产生的数据可以被重新利用，大家出去带着“面包”去旅行的时候，他又能够根据重新组织的游记产生内容，最后回归到系统来，这样就是一个正向的循环。
我们非常荣幸产品上线，尤其是在Apple store得到很多厚爱，是被推荐很多的应用，因为有英文版，我们在很多国家被推荐过，也是2012年的最佳应用。我们有安卓版，也有相关的推荐。这个是我值得一说的，这是苹果给我们发的一个邮件，能不能用面包旅行做他官方网站的宣传素材，当然这是对我们设计、UI的一个认同。很多人认为我们跟苹果什么关系?我们跟苹果没有关系。
我们为什么得到苹果的喜欢，因为他是想打造一个生态系统，他希望有一个创新的精神在里面，我们的产品某种意义上是符合他的需求，像我们有一些轨迹播放，可以把整个旅途像放电影一样在地图上回放;还有一部分功能就是你出去旅行打开面包旅行记录你的轨迹，记录了你在什么时间在什么地点，然后可以把相机的照片的时间告诉平台就可以查找你的照片在什么地点拍的，用工具帮助你非结构数据结构化。
我们的目的地没有蚂蜂窝多，我们目前只有180多个国家和地区，但我们也觉得很欣喜，才短短的一年时间。
别人问我创业辛不辛苦，我觉得每天都很开心特别阳光，每天每一分钟就有一个精彩行程来自世界各地，每天看的都是浪漫的场景，每天都生活着充满阳光。做旅行这个行业虽然缓慢一些，但是生活质量、工作质量还是很高的。下面给大家分享一下，这是轨迹追踪，尤其是对自驾游，这是一个用户自驾从北京出发去到西藏，从内蒙回来的，他绕中国环了一圈，大概开了15000多公里，尤其是喜欢自驾游的用户比较喜欢，记录自己曾经走过的路。
下面讲一下我为什么做旅行，我觉得这个是比较有意思的，这是我的一个职业历程，我以前跟旅行一点不沾边的。之前做过公司是做网络安全的，跟黑客打交道比较多。之后做咨询工作两年，最后做面包旅行一个是在移动互联网的确是一个机会，我第一次感觉到移动互联网对旅行的改变，是07年的时候我应该是第一批用iphone的，当时就想怎么样把iphone破解，解锁，可以给他做一个服务器，做攻略。我08年底去旅行的，我当时不想带那么重的书，Lonely Planet太重了，我以前就是去一个地方撕一页，于是就去网上搜索内容做成WORD或者是PDF文件，我就弄到服务器(iphone)上面。当时去泰国的时候就非常方便，去皮皮岛吃饭，我就打开服务器查，打开word文档就可看攻略了，这就是手动的攻略的方式，非常方便;另外我去清迈觉得挺好看的，就拍张照记录下来，这是很简单的面包旅行的记录功能。当时就觉得这对我旅途改变很大，以前我要买一个很厚的Lonely Planet，一边走一边斯，回来后在还原组合成一本书，后来我就不需要了，就一个iphone就可以了。我创业的时候很大原因就是途中的感受他真的有帮助，有改变，相信这个行业有很多路可以走，因为有了智能手机出现跟以前不一样。
分享一下我们公司文化，这是我推崇的一个思维方式，三个层次，我们做任何产品会想，我们不是做出来什么东西，也不会说怎么做出来，我们想我们为什么做这个事情，有没有意义，我们公司文化一直鼓励创新。我们不做重复的东西，比如说蚂蜂窝做的很好了，我们想从另外方面有价值的增加，这样不会浪费社会资源，我们做很多东西，我做应用的话，可以从另外一个角度提升用户的体验的话，可能是一个互补，因为你的帮助用户更喜欢自助游了。
另外我们也非常强调团队，大家是在一个非常开心的氛围里工作，这个照片我们team building是在青海湖。从过去这一年半整个我自己很开心的，虽然中间有很多挑战，跟以前工作不一样，旅游本身行业很开心的，要给大家带来快乐的，让大家旅游体验更好的，所以这种创业过程是一个苦乐年华。
主持人：感谢彭韬让我们品味了一下面包的味道，接下来尝尝“烙饼”的滋味，有请烙饼客CEO谢中先生。
谢中：很高兴，也感谢劲旅网和魏总今天的邀请，说实话我也是第一次参加咱们这样的活动和旅游界朋友交流，我也一样之前我是别的行业，主要基于IT移动应用这个领域，也是个人的兴趣爱好，差不多6、7年，走了二、三十个国家，也算是机缘，希望把兴趣和爱好结合和我们的团队做这个事情。
烙饼客CEO谢中先生
烙饼客起源是基于人，刚才讲的蚂蜂窝、面包更多基于这种内容，我们更多希望说怎么去找人，方便大家在活动，在旅行过程中找到自己有同类兴趣爱好的人，活动同时我们需要大家人和人之间，彼此之间的沟通，讨论，需要翻来覆去，所以我们取名叫烙饼客。
我们产品定位更多基于线下活动的一种社交，你怎么找到自己的同类，也有朋友经常问到，实际上不管是说在没有微信之前，通过微博，微信大家找到同类兴趣的朋友，烙饼客更多是陌生人之间，包括很多的80，90后，很多宅男，宅女们，我们也希望是面向屌丝级用户，有些领袖级的资深旅友，或者是旅游达人，吸引更多屌丝用户，可以一起去参加这种活动，更多传递正向生活方式，让更多的人在线下活动，在旅行当中找到自己的同类，这是我们想去做的一个事情。
当如果说大家有兴趣也可以到应用商店去下载烙饼客，体验一下我们这个产品。我们可以在一会的交流活动当中可以有一些互动，其他几位创始人都讲的非常精彩，我相信每一个创业者遇到的困难，其实可能都是各种各样的，我相信都是我们大家在共同，通过自己的方式去解决，去面对，我觉得我们这种神仙会，分享会把我们自己的体验和创业者过程当中体验跟大家做一个具体的分享。
主持人：我们几位嘉宾讲了各自所在单位、他们的产品情况，下面我们进入互动环节，大家可以针对自己感兴趣的问题向我们任何一位嘉宾提问。旅游中国会有一个口号，“分享你的精彩实话”，希望每位嘉宾分享出精彩实话。
现场观众向嘉宾提问
现场观众向嘉宾提问
提问：我很早就开始注意面包旅行界面设计非常漂亮，内容也很漂亮，我在想一个问题，我发现中国人和外国人的旅游行为差别特别大，你说你刚才说有英文版，有17个国家排行很高，你能讲讲外国人用你是什么心理，中国人是什么样心理，差别是什么样的，对你构建产品有什么重要?
彭韬：谢谢你喜欢我们的UI，我有很多想法很天真的，因为我没有做过互联网，以前我做的网络安全，toB的。本来我们想打造平等的社区，你加我你要说一句话，不能随便关注，我现在微博改了，因为大家不想多写一句话，我们也在慢慢学习。国际化当时也想过，互联网把世界连成平的，在中国能用，外国也能用，我们做出来英文版，有不少用户，相比国内讲差很多，因为语言问题是文化认同。有一些很有意思的现象，老外很喜欢，他们很喜欢小的圈子，10个人去大峡谷自己玩的特别high，就是他是一个圈子，我试图加他好友，他不理我。中国产品要走出去的话，你可能界面上要英文化或者说内容上要做一个意义，我们分享是社交平台是微博，微信，国外的就要用国外的社区平台。这是一个很好的机会，在国外没有这么好的事情，一个很好的应用又不要钱，他们觉得不可思议，我刚去美国回来，有的用户说，我特愿意付个3美元或者5美元下你的应用，你为什么不收费，我说中国残酷的现实就是不能收钱。
提问：发现面包旅行在一年半时间做了那么多成就，你们这个团队是如何招集，如何搭建，如何建设完成的?
彭总回答观众提问
彭韬：我觉得我们当时做的话，最开始还是有一个梦想，三个方式我是到这边也是分享一些干货—way,how,what，就是很重的思维方式，从我心里讲是这是很好的，我们做过很多事情，完全停留在一个层次上面，我做这个事情能做出来或者能做什么事情，但是往往忘记我为什么做这个事情，虽然说互联网有很多山寨，等你搞出来一个我再做一个，我再运营，但是你创业初衷是什么，你让大家旅游体验更好，不是说一定要把手机占满。我们刚开始创业很艰苦，可能就30多平方米，去年这个时候如果你见我的话办公室就坐不下，下雨的话就要去咖啡厅，大家愿意加入不是为了工资，就是事情让他很感兴趣，我们页面打造花很长时间，比较慢。这个对我讲是一个很好的正向的循环，这样做的确有一些回报，我们跟其他产品比有很多差距，一年的时间内有180多个国家内容上传，app用户自然增长率非常快，我们口碑相传效果很好。我们当初理念就是想做一个创新应用，有一些新的想法，我们希望从用户角度出发，让他的旅游更好。
提问：我特别关心团队人员怎么组成，是不是三大招聘网招，或者是通过什么渠道?
彭韬：三大招聘网等你公司真正有cash了才可以，这是要花钱的，所以开始的时候就是跟一些朋友讲我想做一些事你认同不认同，如果都没有工资你愿不愿意做，我觉得往往是这样才可以招到最top的人才，朋友圈，朋友介绍。
提问：我的问题不是针对每一位嘉宾的，咱们所有今天的嘉宾的一个问题，大家都做了APP，都是很不错的，很优秀的，但是在未来我相信刚才有一位嘉宾也展示了技术，大家也能感觉到微信有些应用，比如说招商银行的微信，具有很强的，很好，很优秀的界面，不知道未来的你们的要往哪个方向打造，大家会不会像WEB上。未来在整个行业角度讲，在所有的竞争者，在好的服务基础上，把彼此之间的数据打通?
第一个问题我想问彭总，第二个问题请陈总能不能答一下。将来你是否觉得摆脱APP的形式没有了，并到WEB的形式或者是什么形式?
彭韬：我刚从美国参加WWBC会议回来，他们发布了iOS7，有很多功能，举个例子，iOS7有个滤镜，以后你的app可以调这个功能为照片增加滤镜的功能。从我们角度讲，把一款产品做到极致，这是我们的风格。攻略方面的内容，像蚂蜂窝拥有大量现有内容的做的会非常自然而然的，方便用户。但对我们讲，没有太多的积累的数据，更多的是要用户产生内容，我希望最开始首先考虑是不是有新手段解决这个问题。
陈罡：你的第二个问题是数据问题。我觉得当前的移动互联网发展到了一个新的时期，在今年的一个行业会议上，今年小的应用和厂商都已经非常少了，而在里面做还主要有两类，一类是做游戏的，非常挣钱，效果非常好;第二个是一些大的应用，像输入法类似这样的，我个人觉得移动互联网创业，如果没有PC的平台就相当于打游击没有根据地一样，PC就是存储大数据，可以承载用户更复杂、更多样化交互，可以承载更多的应用和数据，将来一定是大数据的时代。PC相当于整个航母，你的APP更轻便，更敏捷的应用，服务于用户更专注的某些需求。这些大数据单纯在APP上展示的话，是非常困难的，一定要会借助云的能力和PC端的存储能力，我觉得在下一阶段移动互联网会让真正有PC能力、有大数据能力的服务厂商、服务者或者是开发者有更强的竞争力。
提问：我问一下孙主任，在整个全国旅游局系统当中，我们知道山东省在各方面，整个行业里面，是比较活跃的，从旅游信息化，智能旅游，智慧旅游，山东省做了很多探索，他们今年的营销一体化，跟大的平台合作，我想请教孙主任对山东旅游局他们这种做法有什么看法?同时，也希望能给我们这些以后跟旅游局打交道的公司提一些意见和建议。
孙朝晖：山东旅游局从政府角度看，山东旅游局在全国旅游信息化建设，作为旅游建设这块在全国是走在前列的，至少概念做了一些事情，是全国其他省市学习榜样，也是我学习的榜样，我也经常向他讨教一些东西。我觉得两个地方完全不一样，我们也不应该那么做，我们很多东西跟广东不太一样，广东市场化程度不是法制的环境跟内地真不一样，我觉得他们好像行政力量更强大一些，广东给我感觉市场化程度更高一些，像蚂蜂窝，面包旅行，市场化程度很高的，我们基本上以支持，鼓励的态度帮助企业在广东发展，只要有好的产品，好的市场需求这是我们愿意支持、帮助的，我们站在政府角度，政府有独到的资源，也希望能帮到大家，欢迎大家去。
提问：我想请教陈总跟彭总关于资本的问题，我相信两位做旅游都跟自己的一些理想相关都拿到了资本以后，觉得最好一方面和最不好一方面是什么?
陈罡：我们在座的拿到资本有三位，我自己觉得有资本的作用可以做事情更快一些，我们2010年3月份开始创业，我们在2011年年初完成第一轮融资，我们第一款APP是在2011年4月份发布，2012年的9月份从发布第一款产品到9月份就有1000万的装机量(激活)，如果没有这个资本的推动是很难完成的，从运营数据上有一个体现。第二个所谓的不好可能是这个车开的越来越快了，对车手的要求会越来越高，因为我们团队其实也不小了，我们有大概130号人左右，对我和搭档吕刚来讲以前也没有带过那么大团队，也没有经历过这么迅速的业务增长，对我们来说也是很大的挑战，当然我们会尽我们所能，尽可能的去努力，去创新，尽可能把公司运转的更良好，让整个团队更有激情，创意，做出更好的产品，帮助更多旅游者。
彭韬：我觉得像融资的话，有两方面意义，第一个资本对你的认同，至少你是有一个被信任的，别人把钱给你了，你不管是找合作伙伴，还是去做一些品牌宣传的话，至少有一定的信任度的。第二个你有了钱以后，有些人才，你创业时如果没有钱的话人才是过不来的，有了钱我们才第一是给他信心，至少正常运作一两年没问题，他愿意把以前的工作辞掉加入面包旅行，不同阶段公司需要不同的人才。可能一些比较，也不说不好你要付出代价的话，你拿钱肯定是有压力的，投资人希望你有回报的，不是说你开个旅行社就赚点小钱，他对你有很多期望的。拿了人的钱，你必须要去做的很好。一般的话公司正式上市IPO，至少市值10亿美元，在旅游市场你怎么做到10亿美元，压力还是蛮大的，因为这是他们投资人一般正常退出的渠道。所以我认为，这是一个压力，也是一个动力。
提问：对于UGC的再编辑，我一直关注多趣，内容编的很好，不知道怎么样的运作模式，让编辑怎么样在UGC找的东西，你们多大团队介绍一下?蚂蜂窝还是用传统媒体思路做，编成一本PDF的书，由UGC跨越到一个传统媒体，PDF媒体，你们流程怎么做的?
张碧仿：我们的内容来讲，我们没有UGC，因为我们没有社区，我们没有PC，我们只有用户端的东西，TouchChina，所有景点通的内容，还有城市导游内容都是我们自己团队写的，写的过程中间跟一些第三方的作者我们有一些合作，我们总体来讲我们有一个比较小，但是效率和经验的团队，他们不但要写内容，同时他们还要去筛选一些在这个城市里面或者是在景区里面写一些POI的内容，目前编辑团队应该是在10个人上下。
陈罡：蚂蜂窝不是编辑的模式，我们是众包的模式，蚂蜂窝旅游攻略分两个层面，第一层面，我们有社区的平台，我们有非常强的UGC的生产能力和搜索能力，有一手的全球各地旅行的原始信息，第二个是通过我们的攻略引擎，是通过语意分析和数据挖掘的办法识别信息里面非常有价值的关于酒店、关于景点、关于餐厅、线路等等，最后通过技术排序，筛选的方式筛选攻略，而并不是通过编辑模式。个人认为编辑的模式是有很大的问题的，编辑坐在家里面如何知道埃菲尔铁塔他的开放时间、运行状况，但是通过蚂蜂窝的平台你甚至可以知道今天埃菲尔铁塔的状态，可以实时的，当地的照片和信息我们都有。
陈总回答观众提问
提问：我想问一下几位老总，就未来想要上市的方法和途径?通过什么途径实现盈利?
陈罡：关于盈利的问题，我是被问的最多的，因为我们时间稍微长一点，有很多人也非常关注我们。蚂蜂窝的商业模式探索我们从去年下半年开始，我们不到6个月的时间在小范围的尝试，我们去年已经有超过1000万的收入。从今年开始我们还有一些除了机票和酒店预定，还和汉莎航空、新西兰旅游局以及政府旅游机构合作，可以提高我们的广告收入。另外一个我们通过开放关于攻略的预定信息的推荐，可以向我们后端的OTA带去订单，我们跟Booking、Agoda、艺龙、携程都有很好的合作，这会令我们的整体收入创造一个很好的表现，在今年的上半年，我们还有一个新的产品--“一窝蜂”，如果关注蚂蜂窝产品知道，我们昨天下午一窝蜂产品上线的4款非常超值的服务产品，999双飞香港、2600多块钱去韩国的邮轮、还有普吉岛、沙巴等等，都有很好的酒店、很好的价格，我们在不到3分钟的时间大部分商品都售罄了，这证明什么?就是蚂蜂窝用户具有很强购买力，对于蚂蜂窝平台对产品的公信力是可以相信的平台，另外也说明我们后端OTA的合作资源也非常充沛的，类似一窝蜂这样的尝试我们在今年还会再深入，也还会有一些其他的产品。我们旅游攻略5.0的发布也代表着我们HTML5应用的开启，会让我们在商务上的合作会更加灵活。
彭韬：因为团队还比较精简，这方面也做了小规模尝试，因为我们在成本上的压力还不大。主要分两块，第一个是特色游，旅行是一种体验，我们攻略记录，像我们各种线下分享会，希望大家有那种感觉跟面包去旅行，我们有特别特色旅行路线，不是传统旅游社非常标准化的，我们是有很多面包专人有去过的，面包旅行比如说有蜜月游的，有一些宾馆是必须要住的，虽然贵一些我们会加进去。另外有去欧洲看球的行程，我去美国看了ANB现场，感觉也挺有意思，我们才过一年，所在引入OTA的转化率方面可能会比较低，我们更多的是想做一些市场相对是真空的，是我们价值所在的。再一个产品我们是想做的非洲看动物迁徙。这些也是在尝试做，有卖出的产品，当然不是说非常赢利的。
第二个我们还有目的地旅游市场消费，以前因为是这种产品非标准化，大家会想机票，酒店，这块目的地产品没有人碰，没人碰的地方虽然很难但是有机会，我们会更加留意，怎么样帮助大家带上面包旅行，可以定一些单日游或者是特色酒店，我们也在摸索当中。我还没有像陈总大把的收入，没法汇报实际的效果。
张总回答观众提问
张碧仿：我觉得我们做到现在号称是做旅游，我们对自己现在阶段的定义还是一个软件公司，连半只脚还没有踏进旅游门槛，我们没有做广告，没有线路等等什么什么都没有，我觉得在短期未来可能我们主要的目标还是把产品线做好，让大家真正的能够在旅途的过程中间能够用上，未来的钱怎么能赚到呢，这是CEO的事情。
谢总回答观众提问
谢中：其实我自己的感触，做应用包括创业烙饼客差不多2年的时间，我也经常跟我的很多同行，大家一起交流，对于创业公司来讲除非是说做垂直或者是和电商，或者游戏这一类有不错的收益，对于绝大部分创业公司来讲更多的是关注产品，怎么样把产品做好，吸引用户，烙饼客也一样，目前我们也做过一些，在2012年做过一些尝试，但是都不是太理想，现阶段对于盈利我们还没有过多的考虑，更多的想是怎么样把产品做好。
第十二期旅游中国会活动现场
第十二期旅游中国会活动现场
嘉宾观众在活动结束后进行交流
嘉宾观众在活动结束后进行交流
旅游中国会活动主持人、劲旅咨询总经理魏长仁先生
主持人：非常感谢我们远道而来孙主任，也感谢四位老总的精彩分享，也感谢在座朋友的参与，今天的旅游中国会到此结束，谢谢。